人物志Vol.72大佬杜琪峰的爱情观:谁都不能说永远
像很多TVB商战剧中经常出现的画面那样,杜琪峰一手拿着雪茄、一手拿着红酒,坐在沙发上,让你有种错觉,好像他所持有的股票刚刚升值或者上亿的买卖已经做成。而实际上,杜琪峰也可能是所有华语片导演里最关心经济的人。他买股票且从没赔过,他把买股票当成观察生活的一种方式。
即将在光棍节上映的《单身男女2》里,做股票经纪的古天乐、杨千嬅等人,对于买进还是卖出,会像现实中世界杯赌球一样去问一只八爪鱼。在杜琪峰看来,这是在正常不过的事情,因为股市如赌场,大家普遍靠猜的。而他总是猜对的那一个,并且把这个秘诀大方的分享给了全体中国人。
如果把拍电影看成是做生意,那么杜琪峰的最佳“生意”拍档就是编剧韦家辉,1996年合组了银河映像电影公司起,两人已经合作超过28部作品,并创作“都市男女系列”。两人的默契程度体现在,杜琪峰可以在韦家辉不告诉他故事结局的情况开拍,而韦家辉也能在半途加入与伊秀娱乐的对话时,马上接着杜琪峰的话,侃侃而谈。
2011年,两人联手推出电影《单身男女》,作为《孤男寡女》《瘦身男女》后“都市男女爱情系列三部曲”的第三部,主角从港男港女,变成了港男北妹。内地单身女孩程子欣初到香港,在专情的建筑天才方启宏和花心的金融才俊张申然中,投入前者怀抱。你以为这个故事已经讲完,可如今杜琪峰和韦家辉却说,no,程子欣的选择还会再变化!
不变的是那些爱情细节,比如求助动物才下决定、猜歌猜出爱人心事,以及虽然加入了杨千嬅和周渝民,三角恋变五角恋,但其实讲的还是程子欣的选择。更为复杂的人物关系,就像要猜的歌从第一部的《爱很简单》变成第二部《没那么简单》一样,只是想讲人在当下的情感抉择,就像杜琪峰说的那样,“谁都不能说永远,永远是骗你的”。
监制、主编:陈弋弋
副主编:钱德勒
采访、主笔:徐菲
编辑:梵一
设计:陈瀚
摄影:郑福德
电影编辑:唐忻
杜琪峰对话伊秀娱乐
谈爱情观
谁都不能说永远,永远是骗你的
徐菲:《单身男女2》的结尾是上一部的反转。古天乐的角色为什么会赢得女主角的心,不管他之前有多花心,最后只要去爬楼,为她去死,就可以赢回来吗?
杜琪峰:不是这样,不是因为他爬楼,是在心底的你是怎么样,你能为这个事情付出有多大。你不要去算“永远”,谁都不能说“永远”,“永远”是骗你的。就是当下是不是,假如是就是。
徐菲:可吴彦祖“火星男”那么好,高圆圆都不选他,反而选古天乐这种花心男。
杜琪峰:为什么好就一定要选。爱情有时候就是这样,反而比起来会爱没有这么好的人。还有谁说他(古天乐的角色)坏啊。他没结婚嘛,他能花多少就多少。最后她的选择是对还是错,那是她愿意,这个很重要,没有人讲对还是错。爱情嘛,很多东西没办法解读的,我们是动物来的嘛。要计算的很清楚,其实是你们(观众)算,当中人感觉什么样,只有他自己知道。
韦家辉:吴彦祖对女孩子很好,只是他太好,太安全了,一个女生跟他在一块,他告诉你什么你肯定会去相信,都不用多想。古天乐的不同就是,古天乐讲什么你都不能相信的,你都会去想他见什么朋友?肯定泡妞去了,脑海经常去想他。人就很奇怪,想得多,对他的感情付出就多,这个分别挺大的。
徐菲:这个结局,是在写剧本的时候就定好的吗?
杜琪峰:我都不晓得,拍的时候,我都问(韦家辉),“喂,搞到现在是个什么结果?”
韦家辉:明天就拍这个ending了,他才开始挑,去想应该挑谁,我们拍电影都是这样。
徐菲:所以是杜导挑的?
杜琪峰:其实也不是我,也不是他(韦家辉),是角色自己啦。
徐菲:演员会不会纠结?会不会问为什么女主角最后选古天乐不选吴彦祖?
杜琪峰:演员都很接受的。我问高圆圆会不会很难过,她说没有,说假如她是这个角色,她也会选张申然(古天乐的角色),没有很难过。所以很奇怪你们不接受,人家做这个戏的时候可是全情投入。其实如果她不挑古天乐,你们看的时候又会说,哎呀古天乐也蛮可怜的,谁输了你们都会觉得谁可怜。
徐菲:如果要问杜琪峰,会怎么选?
杜琪峰:真的要问杜琪峰怎么选,我都是这样选的。戏里面高圆圆的角色,第一集的选择也是一个很难,没有时间去考虑的。第二集从开始到结尾,她每一次看到申然,心里一定有很大反应。为什么一个人在你一生里面出现一定要很大的反应,这就代表你的感情还在这个人的影响下,她的选择是很积极的。对我来讲,是一种叛逆,也是一种浪漫。
徐菲:这次的新角色周渝民,是跟您《蝴蝶飞》之后再度合作,怎么想到用他?
杜琪峰:其实拍完《蝴蝶飞》以后我很喜欢他。我对他不晓得为什么这么一直在我的脑海里,我希望能多跟他拍电影,他是一个非常好的演员。
徐菲:那杨千桦呢?是怎么选的她呢?
杜琪峰:杨千桦,我公司跟她拍了两部电影,不是我拍的,是我监制的,她是我很喜欢的香港演员之一,她是个傻大姐,她本人是非常非常好,我喜欢那些没有太多麻烦的演员。麻烦的真的不要跟我一起。
徐菲:什么是麻烦?
杜琪峰:什么都要挑战我就是麻烦。你要做就做,不做就算了。
徐菲:被您说哭的演员您会觉得麻烦吗?
杜琪峰:不麻烦,他会哭嘛。
《单身男女2》海报
谈买股票
赌场都没输过 我比他们要聪明
徐菲:电影里古天乐、高圆圆都是做股票的,您把他们的工作都描述的好夸张,在办公室跑啊、扔东西啊,他们买涨还是买跌,竟然都去问一只八爪鱼。
杜琪峰:你没有看过世界杯足球吗?都是问八爪鱼。人有很多矛盾、很多思想,太多东西了所以就搞不定。动物就简单多了,所以像八爪鱼、上一集的青蛙啦,都比你清楚。所以2010年的世界杯赢得最多的是八爪鱼。
徐菲:现实生活中做股票的人真的是这样的吗?好没有专业性啊。
杜琪峰:其实是这样,专业都没用了,要看政治,没有趋势出现的时候,谁都在赌,买下还是上,开大还是小。根本上很多时候股票市场已经是赌场,不再是在商业上看期货、看这个公司的功能有多大。不单在中国,在全世界都变得乱了,什么地方都是赌场一样。
徐菲:所以您肯定不会买股票。
杜琪峰:我买!我要聪明,比他们要聪明嘛。
徐菲:您是用专业分析的,不是去问八爪鱼?
杜琪峰:我是感性的分析。它已经变成一个赌场,根本跟你去澳门一样,那么你怎么可能放很多时间,放很多心血在这边。这是一个游戏,但游戏本身是随着整个世界变动而变动,跟着走的。世界的经济跟世界的政治、气候什么都有关系的,我买这个股票的原因,是去玩这个游戏,我的本质是我了解世界,我多了这些知识以后,我去看我中不中。
徐菲:您赔过吗?
杜琪峰:我比较幸运,赌场我都是没输过。我的格言很简单,“输马上走,赢马上走”。我就三注,三注都输,你还要赌?你不要赌了。赢一注,你已经赢了,还要赌?“只赌三注”,这个秘密一定告诉全部中国人。你要是真按照我这样赌呀,赌场都死了。你看他们赌六个小时、八个小时,就钱来钱去,钱来钱去,最后都是你输。因为常赌必输。
徐菲:您对世界经济这么关注,有什么预测吗?
杜琪峰:明年下半年经济一定不好,16年很烂的,全世界跟香港一样,那个时候出现的问题比现在还重要。政治跟经济是两个一起的,没办法分开。美国欠人家17万亿国债,什么时候还,怎么还,最后不还就打了。一定会产生这些问题,没办法,他每天在印钞,怎么搞啊,其实不是真的经济好啊。所以现在中央对经济的管理绝对是精确的。你要问我经济,我只要讲一句,做好准备面对16年地产的爆破,整个世界经济会出现一个很大的问题。
徐菲:您会担忧那时候的香港经济吗?
杜琪峰:我没有担忧,全世界都是一样。它不是因为一件事,它跟全世界挂钩。谁知道明天发生什么事,我个人只有一个感觉就是,我要保护我的财产,16年不要没钱吃饭。我们年纪大了,看东西不一样,我们现在输不起,时间不够。以前年轻就输掉没关系,现在我想我老的时候怎么过。
徐菲:年纪大的人对这个时代有什么看法?
杜琪峰:时代不一样了,要你怎么看。我是讨厌一去吃饭,很多人拿着手机低头。这个世界好像是跟我们以前不一样,你就是坐在那,你眼睛也看着人家,每一个人都很尊重大家的,这个年代已经没有了。全世界,不只香港,不只中国,欧洲也是,美洲也是。但是未来是年轻人的生活方式,潮流不一样,生活不一样,都在变。好还是不好,我也不能讲,但是我们年轻的时候不是这样,你不能在餐桌上只做你自己的东西,那是不行的。
杜琪峰和韦家辉
致敬《少年派》?
做的时候完全没想到!
徐菲:片子里杨千桦和周渝民在海里的镜头非常像《少年派》,是致敬吗?
杜琪峰:是吗。假如像,我真的很高兴。我做的时候没有想到,完全没有想到。我对李安的电影很喜欢。这个情景是他(韦家辉)想出来的,不是我想出来的。不过人在海里面能做什么,都一样啦。
徐菲:李安导演是国际电影节的宠儿,拿了很多奖,您对奖项还会有期待吗?
杜琪峰:没有,奖项不是评估谁最高,其实大家很多很高的,输的也不一定是低。有些人喜欢这样,有些人不喜欢这样。电影的价值不是在于拿不拿奖。我个人看电影,很多不拿奖的电影都很好看。输掉的有时候比赢的好看。只是一刹那的荣耀,荣耀过后你还要清醒一下,看看你在这个世界是否是最好。
徐菲:电影档期定在光棍节,这个档期是中国市场特有的,别的地方都没有的。
杜琪峰:我很喜欢这个日期,就为了那些光棍举办的一个节日。其实是通俗文化里面很重要的一个东西,哪管它能发挥多大力量?但对某一些人来讲,这个节日很风趣很开心,节日越多越好,起码那一天你生活好像有一些东西嘛,会有我被关注的感觉。
徐菲:这个档期除了最开始《失恋33天》票房很高,后面两三年票房都不好。
杜琪峰:今年有我们不会低啦。
徐菲:现在大家做电影都流行看大数据,要有互联网思维。您听过这些词吗?
杜琪峰:什么数据?
徐菲:就是通过网络数据来分析出观众喜好,根据这个再来生产产品。
杜琪峰:哦,这个是靠消费者的选择,没问题的。其实电影是有两种,我个人看是两种,一种艺术,一种娱乐,两个都行。当然了,你有能力去欣赏艺术电影,你的品位就比较高。但是品位高,你就没有娱乐电影的那种兴奋。
徐菲:您会去看大数据吗?
杜琪峰:那就变成一个computation,在商业上,没问题的。娱乐和艺术两个都算电影嘛,娱乐的意思就是要人家喜欢,让他开心。但艺术怎么算出来?你告诉我怎么算出来?不行的嘛。
徐菲:前两天您拿了传媒大奖,接受采访时说《毒战》的票房没有您想象的好。
杜琪峰:这个也是我们不太了解中国电影的发展,要慢慢学的。你讲故事还有人听,假如你希望票房高,你应该从票房高的思维想,所以我不反对你去用大数据算。
徐菲:当时您在做的时候没有从票房高的思维去算?
杜琪峰:没有,完全没有。就是想怎么样拍一部警匪电影,是中国以前没有的。
徐菲:您以前说拍电影都是拍一部给自己拍,然后再为老板拍一部。
杜琪峰:不是每一部,是有时候会做自己的电影。
徐菲:那《单身男女2》和正在后期制作的《华丽上班族》,是哪一类?
杜琪峰:这些是观众电影,给观众看的。
徐菲:所以在片子里植入某品牌奶制品的广告,也不会纠结?
杜琪峰:我没有这个感觉它是植入广告会影响大家看电影,他不拿这个东西也拿另一个东西嘛,我个人来讲那就是个道具,很自然的,不是为了植入才做的,我都没有感觉的,其实只有你们看的时候奇怪会关注。
杜琪峰
要拍《***3》
他们何去何从,这是最好的句号
徐菲:作为香港导演北上拍片,在这个过程中有什么地方是最不能理解的?
杜琪峰:送审,只有这一样。其实观众是文化差不多的,全球都差不多的。但是送审呢,对我来说还是有很多困扰,你要进大陆做,你一定要守规矩。
韦家辉:可是我们这几年跑下来发现这个审查比我想象中的好,越来越开明了。我觉得最重要还是不要我们自己把它弄得很紧。
徐菲:除了送审,其他方面呢?
杜琪峰:慢慢越来越好,我第一部来内地拍的是“天若有情3”《烽火佳人》,在长春拍,那个时候比较保守,跟现在没法比。现在整个电影工业在中国还是慢慢地越来越蓬勃,生意也都不错,未来也是一个很大的增长。
徐菲:还会再拍有关内地题材的警匪片吗?
杜琪峰:一定要拍。这个类型在大陆发展很窄,在这方面比较保守。在这个保守里面应该选择放宽一点,这个宽一点主要原因是要跟世界比,你的警匪片怎么跟人家比,你的艺术电影也很高,但是全世界艺术都很高,对吧。
徐菲:会是什么样的警匪片?现在有计划吗?
杜琪峰:计划中了,但现在不能谈的,你写出来我怎么办。
徐菲:2005年您拍了《***》,明年就是十周年了,要拍第三部吗?还会是原来的那些演员吗?古天乐、张家辉?
杜琪峰:要拍。我的感觉是拍,但是几时做出来讲不出来。有些人会在,现在不能讲。黑帮这个故事最重要还是讲黑帮在香港的衍变,97是一个很重要的年份,黑帮在香港是在英国人的统治底下出现的,97年以后,2015年要拍的时候已经超过20年,他们何去何从,这是最好的句号。
徐菲:香港和内地关系比较微妙,您作为在内地拍片的香港导演,会遇到尴尬的时候吗?
杜琪峰:以前我们年轻的时候英国人很多在香港,他们地位比我们高,生活比我们好,可是香港人他还是尊重,很多英国人学广东话,他能讲。像现在进来大陆拍电影,有个东西一定要去了解,就是文化。所以我们有时候写剧本文法很难,因为同是中国人,但这个普通话需要很长时间去理解。尤其是我进来拍片都过五十岁了。你叫一个山东老兄去香港,一样得学嘛。你能够学,能虚心去接受,一定可以找出方案来。
徐菲:可以理解为陆港两地的很多矛盾,只要双方都能相互尊重就能解决?
杜琪峰:也是基本,不一定。但基本都没有,那就没可能。双方都要晓得怎么融入,不要火上加油,这个是最麻烦的。
(竹圆/文 郑福德/图)