编者按:10月24日,《北平无战事》结束了卫视的首轮播出,上星播出19天有10天荣登收视榜首。在雷剧、神剧、粉嫩剧、婆妈剧长期霸占荧屏的今天,“高冷”的《北平无战事》横空出世无疑令人耳目一新。作为一部不靠廉价噱头和轻浮搞笑的严肃正经的历史剧,该剧涉及了金融运作、特工潜伏、反贪腐等几条线,剧情环环相扣,错综迷离,很多观众看后大呼“烧脑”、“考验智商”。10月30日,《北平无战事》编剧刘和平、制片人侯鸿亮、剧评人李星文“趁热打铁”作客人民网,为大家讲述“北平”创作7年背后鲜为人知的故事。
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以下是访谈实录:
[主持人]:大家好,这里是《明星面对面》,我是许博,近期有部电视剧受到了大家的广泛关注和热议,是的,它就是《北平无战事》,今天我们非常荣幸在现场为大家请到了这部剧作的主创团队中的灵魂人物,那就是编剧刘和平老师,欢迎您刘老师。
[刘和平]:大家好。
[主持人]:制片人侯鸿亮老师,欢迎。
[侯鸿亮]:大家好。
[主持人]:著名的剧评人李星文老师,欢迎。
[李星文]:各位网友大家好。
刘和平坚持按“三精”标准创作:观众不是傻子
[主持人]:现在这个电视剧大多是为女性观众服务的,很少有符合男性眼光的电视剧,但是我觉得这后面似乎也透露出了一种市场规律和市场需求度,所以推出这部剧刘老师这儿是不是还是有压力的,您有没有考虑到市场上的一些因素?
[刘和平]:压力就是在创作过程中,到后来找了这么好的团队班子来拍就没有什么压力了,前面创作过程真的有压力,写了这么多年,有时候几千字上万字说不要就不要了,那个实际上就是在减轻后面的压力。所以我跟他们一直都抱有很乐观的态度,要么不出来,只要出来大家一定会喜欢,至少有很大一部分观众群会喜欢,比如说平时已经不看电视剧的会回来看。
[主持人]:这么有信心?
[刘和平]:这个还是有的,我们曾经搞的《雍正王朝》也好、《大明王朝 1566》也好,那些人就是看我的电视剧,但是我这个一出来,我自认为比那个更能引起大家的关注和共鸣,只要拼出这个班子,我写的剧本这么好的表演阵容出来,一定会好看。包括现在的收视率都不能说明问题,这些人不在他收视的样本辐射区,就是平时都不看,如果把这些平时不看的算进来,可能收视会是另外一个结果。
[主持人]:您觉得这么强大的信心背后哪些点在支持您?
[刘和平]:首先比方说我们一直都要求我们这些在第一线从事电视剧创作生产的从业人员都要搞精品,精品上面又给我们界定的非常清楚,思想精深、艺术精湛、制作精良,至少我们是按照这三精的标准在做,你真做成一个精品了,观众又不是傻子,观众比我们高明,现在是观众很被动,你给他什么他接受什么,他平时就是肯德基、麦当劳吃多了,你突然给他一个西餐吃也不要钱,他有什么不吃的,是吧,我们都是按照精品的要求在做,是不是都达到了?有待检验,有待大家的评价,这个事情还来自于你的付出和努力。
[主持人]:您的意思是精心去做,努力付出一定会得到观众的认可?
[刘和平]:肯定的。
《北平无战事》收视口碑双赢 刘和平解密创作背后
[主持人]:你在创作这部历史剧的初衷或者说贯穿其中的指导精神是怎样的?
[刘和平]:其实也没有那么多,但是大家都知道我们现在处在一个文化转型期,就是从几千年的农业文明向工业文明转型,大家的生活状态,从家族文化向社区文化转型,转的又这么快,这种转型我曾经也说过,最大的标志性之一就是娱乐性,大家基本上不会太去追求精神层面的东西而是娱乐化的东西,这个恰恰也是当代的文化转型一个突出的表现特质,所以一旦你不搞娱乐化程度高的东西,就可能失去观众和受众。
[主持人]:这个市场怎么面对?
[刘和平]:所以我们现在大致归纳一下中国的电视剧播出,主流是两个方面的类型,一个是所谓的主流观众人群,它就被市场化、娱乐化引导的喜欢看这一类的东西,弄得我们从业人员有些也不知道该怎么办了,因为你不从内容出发的话就是比情节,包括比面孔等等,比那些跟思想内容无关的东西,这是一个方面。
[刘和平]:还有一大块就是意识形态化的东西,上面下的任务,反而作为真正的艺术追求的作品越来越少,所以我曾经说了百花齐放就是这朵花不让开了,现在有些观众都认为好像政治属性很强,说的是与政治有关的故事不错,但是更多的它是严肃的有文学艺术追求的这么一部电视剧,我们既不去迎合今天主流观众的娱乐化程度,也不是上面交代的什么任务,你一定要搞一个意识形态很强的主旋律的东西,但是我们会有文化自觉,它的价值观、它的感情倾向还是不会错,但更多的它是一个严肃的、认真的追求文学艺术本质特征的电视剧,这样来写这样来拍。
[刘和平]:刚才李星文说了,这么多年来,尤其近几年来这类东西越来越少,是因为这类的作品不受待见,放到电视台他说主流观众少,但是它又未必是上面指定要完成的任务,是有点舅舅不亲姥姥不爱的位置,投入市场,比方我们发行的时候电视台担心我播出没有收视率怎么办,包括大家看了以后说你们审查怎么过关的。他三观其实很正的。就是我们电视剧现在呈现的类型就是这两类,一个就是跟政治毫无关系,我就只搞娱乐,只搞情节,认为这是主流观众爱看的,收视率高的,恰恰这类东西也不要审查,审查也容易通过。还有一类就是意识形态特别强的,政治任务这类的,那是必须要搞。我们是属于第三类,有点两边不靠,所以大家都有点担心,但至少我们是抱着艺术追求,同时考虑到它的观赏性,所以后来有收视也是我们意料之中。
《北平无战事》制片人侯鸿亮
黄晓明曾与刘烨竞争“方孟敖”一角 因脚伤无奈辞演
[主持人]:在这部剧当中,我们的角色和演员之间还是找到他们共通的点与之匹配了,然后呈现出来了这样一种精彩。说到这个角色,有几个角色大家最为关注的,其中之一要属刘烨的角色了,当时刘烨是这个角色的第一人选吗?
[刘和平]:也未必。
[侯鸿亮]:我们选角色的时候其实有时候演员也在选择我们,这是相互的,这要根据大家的档期,对剧本的理解,众多的因素摆在一起,因为他一定是一线的,他一定要相貌堂堂,他要符合那个年代的飞行员的特质,所以圈定下来就那么几个人。
[主持人]:圈定下来是哪几个人?
[侯鸿亮]:刘烨是一个,晓明是一个,包括还有其他的,但是后来也都是没有档期就排除在外了。包括红雷当时也考虑过,大家在一起探讨,后来就我们还是认为刘烨和晓明两个人形象气质比较相符,我们内部意见也不统一,我们自己也在打仗,究竟定哪一个,但是晓明当时的确是腿受伤了。晓明那次是很让我们感动,他专门拍了视频,他在国外定了一双鞋,他穿着那双鞋说我不影响拍摄。
[主持人]:这剧本多有魅力。
[侯鸿亮]:后来大家觉得身体还是最重要的,那个时间我们让他参加这么繁重的拍摄任务有点不对,后来大家都倾向于最后确定了刘烨。
制片人侯鸿亮否认《北平无战事》角色偶像化为迎合女性观众
制片人否认《北平无战事》角色偶像化为迎合女性观众:形象符合
[主持人]:所以这又这是这个戏另外一个看点,好多的观众都说,我们在看这部戏已经不能用好看与否来评论它,有些人甚至问,你看懂了吗?关于崔中石的一个死就有这么多的故事,潜台词在其中,您这样的设计,您有没有担忧或者考虑观众他能不能接受?
[刘和平]:反正有几层以上的意思,你把第一层给他就行了,再深一点的第二层给他,没说的就只有我自己知道了,还有干这个工作的有些朋友给我打电话,说他现在继续干这方面工作的时候,他也理解我们干这个工作的,就是有这么难,包括牺牲了都不知道名字。
[李星文]:有点争议的话还能加强人物的到达率,如果总是默默无闻的无懈可击的,往往最后就悄悄过去了,留点话把,我觉得崔中石这个人之所以得到观众尤其是女性观众的喜欢还是有别的原因的,因为现在女观众最喜欢的两种荧屏人物,一种是暖男,一种是小鲜肉,崔中石毫无疑问的属于暖男型的,尤其他对方孟敖是暖男型的啊,对自己夫人倒未必,但是对方孟敖绝对是暖男型的,那这种效果演下来再加一点争议,间接的促进了这个人物的到达率。那小鲜肉就更多了,方孟韦和孙秘书都是。
[刘和平]:还有飞行员都是小鲜肉。
[主持人]:说到小鲜肉,大家还在想这样是不是故意偶像化的设置来迎合女性观众。
[李星文]:估计侯总有这个考虑。
[侯鸿亮]:没有,我觉得最主要的是符合人物,你想方孟韦是多么显赫家世,那么他一定是民国时期最杰出的那部分青年。飞行大队也是这样,我们现在的飞行员你去看,一个一个的都是帅小伙,民国时候的飞行员一定是千挑万选出来的,也一定都是清一色的小鲜肉,孙秘书也是这样,他们在他们那个年龄里是属于很杰出的人,只有找到形象各方面都符合这个人物的,我们还是想从准确的角度。刚才说那个崔中石,其实崔中石在选择其他角色的时候,他还有其他选择的,他认为他可以演曾可达,他为什么后来选择了崔中石呢?崔中石是最完整的人物,有家庭、有儿女,剧中其他的人这些东西都不完整,只有他是最完整的,他也有上级,他也有下级,他也有家,有儿有女,然后有一个老婆,就是这些东西没有任何一个形象和他一样。
[李星文]:而且有死,有退场。
[侯鸿亮]:退场以后还能不断的延续,我觉得演员他们能得到这个角色真的是他们的幸运。非常的好。当然他完成的也好,我们开机第一场戏,就是拍他去行贿陈宝国,那场戏拍了完了以后你觉得润物细无声,就是一切都在不言中。
著名剧评人李星文
《北平无战事》或拍电影版 如可行将重新创作剧本
[主持人]:所以说每个人物都各自有精彩,要挑选出来几个还真的是难以评说,所以大家在强烈建议说《北平无战事》会不会上演电影版的?
[侯鸿亮]:之前和刘老师商量过,我们相信播出以后大家会很喜欢,然后也是说我们有没有可能做一个电影版,但是单纯的把电视剧剪成一个电影的话那就糟蹋了,如果做电影版的话,一定是刘老师要写一个电影的文本才可以做。
[刘和平]:这个你确实要告诉大家,电视剧讲故事的方法和生产模式跟电影是两回事,千万不要在电视剧里好了就搞成电影,电影好了又拉长成电视剧,它是独立的艺术作品,它的生产流程、叙事方式、风格、语境都不一样,包括电视剧在电视台播出的和在网上搞的季播剧,连续剧和季播剧呈现方式都不一样,你得严格按照它的生产流程来生产,所以这一定要谈到一个生产的问题,千万不要把这些东西给糟蹋了,如果大家喜欢同类题材,我们可以写一个电影版的《北平无战事》,但是不是从这里去缩减,这个那个,都不是,两回事。
[李星文]:电视剧的故事已经讲完了,我觉得这批人物就不具备做电影版的基础了,类似于《潜伏》一样,人都去台湾了你还怎么往下发展?但是我建议确实可以做一个电影版的《北平无战事》,这回我们主要是从经济动因来解释这个蒋家王朝的覆灭,下回我觉得可以着眼于政治动因、军事动因、文化动因,还通过北平的一帮人然后投射南京高层人物和延安决裂的感觉,应该也会非常精彩。
[主持人]:我们很期待接下来的发展。