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伊秀娱乐讯 7月3日下午，伊秀娱乐特邀电子骑士、木雕禅师、宋子文三位著名影评人及资深“变迷”张本，一起聊聊正在火爆上映的好莱坞大片《变形金刚4》。以下是聊天实录：
主持人：亲爱的新浪网友大家好，欢迎大家收看本期的伊秀娱乐嘉宾聊天。这期我们聊的话题是跟影评人一起聊《变形金刚4》。下面先介绍一下咱们的嘉宾，这位是网名电子骑士。
电子骑士：大家好。
主持人：这位是木雕禅师。
木雕禅师：大家好。
主持人：这位是影评人宋子文。
宋子文：新浪的网友们大家好。
主持人：我是伊秀娱乐的张本，我这次客串一下主持，主要是担任一份变形金刚粉丝的角色，来跟大家探讨一下《变形金刚4》。因为大家知道《变形金刚4》在北美上映，6月27号，在中国同步上映，在中国上映的首日票房就达到了1.7亿，在北美虽然票房可能没有像在国内这么强，但是也是雄踞榜首。
这个戏票房上肯定没有什么问题，但是在北美也好，在内地也好，可能口碑都有些问题，我个人看完之后，我作为一个变形金刚的粉丝，我也觉得有点不尽如人意，请问几位影评人对影片有什么样整体的评价？
宋子文：因为从第一部《变形金刚》真人榜大电影到现在已经看到第四部，从第二部开始，我已经忽略了它还是一部电影，不用任何电影指标考核它。我最开始可能是把它更多是作为怀旧、情怀这些元素，融入到我看这个电影的精神状态里。但是现在我发现这个东西越来越成为一种时尚，这种时尚也就是说逼着我必须要去参与到一种狂欢，一种跟机器人一块儿的狂欢，让这个夏季能变得更加精彩一些。所以，我就不太去关心它的其它元素。我认为视觉、视听元素上，变形金刚从第一部开始做到现在第四部，无一不是往登峰造极上去努力，也确实是这么做的。其它的元素，人物上大家总是在纠结这里的人物、剧情上是如何如何，能让我们满足。
但是我发现，迈克尔·贝至少做到了一点，他能让变形金刚，也就是说这几个钢铁的大块头真正意义上的活生生起来，包括很多年轻人，他们很多人根本就没有看过20多年前的那部动画片，无论是日版的还是美版的，没有看过那个漫画和动画片，但是他们接受了这些冷冰冰的机器人，而且一一记住他们的汽车型号，一一记住了他们的性格，让他们的精神包括个性全部鲜活闪现在自己的脑海中，成为一种全新的时代记忆，这确实是了不得的，确实是迈克尔·贝在毁掉了一个很多人旧有的童年，但是建立起一种新的时尚潮流，并且让它影响了这个时代，这才是他可能最正面的也是最有价值的一点。
不知道其他两位是不是这样感觉？
木雕禅师：我个人觉得迈克尔·贝在做变形金刚系列的时候，其实他根本没有从重建大家儿时的重建或者是毁掉这方面考虑，他反而是一次次的炫技。第一部变形金刚一次次变形，给大家放了很多细节，包括每一个螺丝是怎么动的，脸是怎么变形过程，都会特写出来，到第二部就慢慢忽略掉，到如今的第四部，人造机器人已经变成象素式的变形。整个过程他考虑的并不是让这个变形金刚在你儿时的记忆是怎么样重现，他一次次考虑的比如说是炫技，我用什么样最高端的科学技术，让你看到前所未有的一些电影的元素出来。这些方面无疑迈克尔·贝是做得非常成功的。
在人物塑造方面，根本不存在人物塑造做得多好，因为不是走文艺片或者是艺术片的路子，这里面片中的人物主要是作为故事的线索而已。迈克尔·贝的四部变形金刚，让大家印象最深的是前两部的女主角，第四部里，他在人物上男主角是非常非常棒的，但是在其它配角方面，因为过多的中国元素的加入，可能稍微会乱了点套，待会儿我们在聊植入广告的时候可以提到。
变形金刚对中国的观众也罢，对全世界的观众也罢，是大家每几年要期待的一个电影，正像今年6、7月份遇到的世界杯，几年大家才High一次，几年大家才High一次，谁还管剧情怎么样，大家赶紧去电影院排队看。
主持人：电子骑士你怎么看？
电子骑士：我是没有赶着刚上映就去看，因为过了几天，开头太难买票，太热了。我开始看的时候，期待已经降低了，因为已经看到包括北美好多评论出来，大家都觉得这个里头好多的bug，好多雷的地方。所以，我看的时候反而倒觉得还行，没我想的那么的差。
这四部比较权衡一下，第一部当然是最好的，各方面都很好，又有情怀，又有故事，又有人物。为什么特别好？第一部讲的就是一个男孩跟一辆车，这个感觉特别棒，咱们可能没有那么强的感觉，但是你想美国人是一个车轮上的国家，一个男孩跟一辆车之间的关系，大黄蜂本来在动画片里其实大黄蜂又不是特别酷，战斗力又不是特别强，为什么大家对它情有独钟，就是那种关系。变形金刚二和三水准一下子下来了，尤其第三部我认为是最差。《变形金刚4》我觉得不如第一部，但还可以看得过去。大概就是差不多一、四、二、三，就是这种。
宋子文：对于我来说，每一集都是有新鲜亮点，让我能记得住，包括你说最烂的是第三部，很多人不喜欢第三部，第三部可能让我记住最深得很多的画面，一直到现在。飞机上，包括摩天大楼上，展开滑翔翼，大家从高空俯冲下去，穿街越巷，从大楼楼宇中穿行，给人的视觉震撼是相当记忆犹新的。我看《变形金刚4》的时候，一直寻找有没有跟那一样相仿的震撼，但是我认为可能是机器的环节，飞机的技术可能过于被强调了，但是所谓真人版的震撼，反而就薄弱了。
第四部的《变形金刚》跟头几部最大的不同是把人的力量削弱了，我们可以看第一部、第二部、第三部，真正意义上战争打到最后，取决的关键因素都是军队，地球上的人类军队的出现，他们的助力，他们是要作为变形金刚汽车人团队的坚实盟友，必须来之能战，战之能胜。像第二部里边毁掉金字塔，包括第三部的时候，特种作战小队潜入到城市里，去毁掉这个能量柱，他们起到了这样的关键因素。但是到了第四部，一下子就没有了，变形金刚找的几个盟友，是远古时代的机器恐龙，反而人类在这个里边是处处与变形金刚为敌，从来都是为他使绊子，没有起到多大作用。
主持人：人类到最后还是起了很关键的作用，包括男主角最后从飞船上拿了一个中国的武器，挑了一杆小枪，让我有点接受不了的地方是，这个大反派禁闭，从一开始出来嘴能变成一个枪，他一下子把救护车给轰了，最后被这个男主角拿着一个小枪打得抱头鼠窜，措手不及，擎天柱最后趁着被男主角打得不行一剑砍了。还是要强调人在里边的作用。
宋子文：其实我看到那一段的时候，如果光看后边，我也会觉得挺可笑的，但是他发现那个枪的时候，其实最开始是一把剑。也就是说都是“禁闭”收藏的一系列的变形机器人金刚型的勇士，他们的遗骸，包括他们的一些真身，从他们身上可能取的每一个都是法宝，随便出来一个都能干掉威震天，其实都无所谓。包括我们现在看变形金刚这种电影，就是电影的一种季节性的狂欢，不要把我们太强的逻辑思维带到电影里，毕竟像我们看到第四部的变形金刚的时候，其实我们都已经把里面的人，来来往往的不管是中国人、美国人，不管是男主角还是男配角，还是不管是女一号还是女三号，我们全忽略了，真正意义上的主角其实只有一个，就是背后的汽车人，我们的大黄蜂和擎天柱，他们才是撑起来整部这个戏活生生的绝对的男主角。包括我来之前也在说，我今年是不是该换一款新的大黄蜂的模型了，因为我发现在第一部的时候，我看到的是绝对意义上一代的大黄蜂的科迈罗的SS，那是最原始的，也就是从它最开始，其实有点像中国现在网络上特别风靡的“屌丝变身记”，一个特破的车厂，一下子变成第五代的豪华型的科迈罗，现在在北京已经开始有很多人已经买到了这款车。
宋子文：第三部上映的时候好多人开着这个车（科迈罗）。
电子骑士：不是这个科迈罗（的车）也刷成这个颜色。
主持人：有大黄蜂和小黄蜂，雪佛兰的克鲁兹也刷成大黄蜂的样，叫小黄蜂。
宋子文：第五代的科迈罗现在不管是在北京还是在（全）中国开始风靡出来了，人们开始拿着这个东西作为电影外的衍生时尚，我自己也感受了一下，但是跟我最初感受的第五代科迈罗是不一样的，我发现国内销售的版本全是六缸的，我之前试驾的是V8，引擎的轰鸣声，坐在车里感觉到春雷阵阵，惊雷滚滚，那种感觉，一跑起来有驾驶列车的动感，包括浑身跟座椅的共振，让我记忆非常非常深刻。从零到一百，也就是加速不足5秒，那个推力，包括我看到他们用八缸的科迈罗做实验，5指粗的钢索在后边拉着这个墙面，然后用百里加速的速度，突然奔跑起来，五指粗的钢索一下子就断了，它的冲击力，包括本身强大的马力，将近500马力，400多马力。
电子骑士：已经快赶上坦克了。
宋子文：对，完全是肌肉型的。
主持人：美国型的。
宋子文：对。所以，到了第四部变形金刚，我发现车又变了，变成今年新推出了TF4概念车，这款车我相信北京的很多车迷们都不会陌生，因为今年在北京国际车展，这台车有一个精彩亮相，包括我身边的很多朋友都跑过去看了。我们跑过去看，当初你知道吗，很多人并不是因为多么喜欢这个车，但是我们喜欢大黄蜂，但是我们都知道在我们小时候看的动画片里，其实大黄蜂的原型是个小车，是甲壳虫，但是我们为什么会忘了这个小车和小的大黄蜂，也就是说人会接受一个电影全新衍生的大黄蜂和它的原型车科迈罗，让它成为一种时尚，我认为这可能是迈克尔·贝这一版真人版的大电影做的最成功的地方，让这款车确实成了很多年轻人当中的梦想，这就跟1968年科迈罗第一款发售的时候，打出的广告词，叫“男孩的梦想”，这就跟变形金刚第一集联系起来，第一款车的概念跟“男孩的梦想是”非常非常相近的。这种汽车文化已经贯穿到它的电影文化，并且影响到了中国目前新兴的开始蓬勃发展的自己的汽车文化当中。
主持人：除了车型的炫酷以外，我觉得迈克尔·贝相对来说比较成功的一点是，他起码在前三部里赋予了大黄蜂一种很可爱的人的个性，因为大黄蜂，咱们印象里是不会说话的，它的说话是通过它车里边的这些录音机去调频广播，是通过这个放点音乐什么的。但是它第一集一上来就跟男主角互动，包括帮着男主角一块儿追姑娘，包括到后边拿着油桶直接撒尿，通过这个赋予了大黄蜂一种很可爱的形象，让观众很喜欢。
第四部里，人的角色咱们可以先不谈，因为像您刚才说的主角其实就是变形金刚，他在第四部里，变形金刚的这些个性也不如以前塑造得那么漂亮、那么丰满了，大黄蜂几乎我印象里没有什么太多的表现机会，擎天柱依然是顶着主角的光环高大权，机械恐龙造型没得说，但是个性上没有机会展现自己任何的个性，因为原版动画片里，机器恐龙是有他们的个性的，但是在电影里是没有给予展现的。霸天虎基本上属于打酱油的，惊破天明显的性格也没出来。这一点作为变形金刚的粉丝，我是有点觉得昏昏欲睡。
宋子文：其实还是跟新故事、新人物的加入，包括新起了一条叙事线索，这是绝对有关联的。其实我发现从第一部到第三部的时候，为什么人物我们越来越难以接受？就是因为他是原始发现者，跟汽车人有先天的情感，包括他们相互之间开玩笑也好，调侃也好，包括他们之间相互的牺牲，用中国人讲话，都已经是过命的关系了。但是到了第四部的时候，马克·沃尔伯格是一个陌生人，稀里糊涂加入这个战团，稀里糊涂卷入到这场战争，跟汽车人之间有一个陌生感。因为我知道迈克尔·贝可能是找到马克·沃尔伯格，也是看中了他去年、前年在《泰迪熊》当中有跟泰迪熊之间非常完美的喜剧互动，他是不是要把他和大黄蜂给打造成新的亲密的一对，让他们成为新的机器版的《泰迪熊》？他是有这个想法的，还是想把这个东西做成一个新的时尚，跳脱出原来的框架。所以，虽然说这已经是第四部了，但是我宁愿把它当成开山门的第一部。
木雕禅师：相比这四部来说，我更喜欢现在上映的第四部，因为这个故事跟前三部都不一样的，是汽车人绝对变成了弱势的群体，被“禁闭”欺负，还被惊破天那些车（欺负），绝对是弱势群体。在塑造擎天柱也罢，还有里面的大黄蜂，迈克尔·贝还是花了心思的，比如他塑造的探长，探长就是一个话唠，动不动看人不满吐一个子弹壳砸一下别人，嬉皮的性格还是在的。大黄蜂这次为什么性格没有那么鲜明？因为大黄蜂刚才宋老师说了，跟他非常亲近的那个人已经不在了，这是一方面原因。但第二方面原因，这次所有的汽车人受到挤压的时候，擎天柱一直在逃命，而留下的那4个人组成的团队里，擎天柱指定大黄蜂是第二代接班人，第二代接班人，别的人又不服气他，克罗斯老是来挑逗他，我不服你怎么板。
电子骑士：克罗斯在里边属于跟那几个都不太一样，有些东西不太同意。
宋子文：可能是新加入进来的角色，迈克尔·贝也是刻意打造，特别用心打造他的性格，我特别钟爱这款原型车科尔维特，可能也是我原来最喜欢的美国这些所谓的民间炮当中，最超级的那种，叫科尔维特。也是衍生的比较早，50、60年代的时候，1968年几乎都已经做到第三代了，现在做到最新、最顶级的时候，他是要绝对意义上比大黄蜂，也就是科迈罗，是要更能够称得上是跑车。
木雕禅师：是屌丝和高富帅的区别。
宋子文：看科尔维特的流线，是完美流线，这个完美流线只有几款车能够得到汽车界这样的称呼，法拉利和保时捷，他们都有这样的称呼，但是这款科尔维特是绝对意义上能够拿到这样的褒奖的。从0到100迈的加速，大黄蜂也就是科迈罗顶级8缸的超跑款不足5秒，但是这款科尔维特的原型车能达到多少？不足4秒。3.8、3.9秒，是非常惊人的，基本上加速瞬间，可以说3秒到4秒之间，基本上在我们的概念里，一个反应时间，我们开车人都知道，这个反应的时间也就是说基本上控制在3秒到4秒之间了，做出一些应急反应，这个时候就0—100迈出去了，是非常非常惊人的，所以我特别钟爱这款车。
主持人：我觉得就有点遗憾了，遗憾在哪儿？我在电影里几乎没有注意到它的变形过程。
木雕禅师：这部里把这5个主角的变形过程稍微有点忽略。
主持人：擎天柱的变形我明显能感觉到迈克尔·贝是花了心思，他的变形，之前擎天柱胸口是俩大窗户，这次又做了改进，不一样，包括整个变形过程中的一些细节还是给了一些特写的，但是其它的这些几乎没特写，我看不到。
电子骑士：连惊破天这样的反派领袖都没有。
宋子文：克罗斯这么好的角色，把他新加入到这个团队当中，其实我最想看到它的变形过程，看到科尔维特这个超跑，在公路上风驰电掣的感觉。
电子骑士：几辆超跑都没有。
宋子文：我看电影的时候特别想的一件事是，为什么让这个里边的“禁闭”这款兰博基尼，为什么不跟克罗斯跑一下，超跑对超跑。
电子骑士：跑两下。
宋子文：让他跟科尔维特这两款真正意义上的跑车在公路上风驰电掣，结果我发现“禁闭”跟谁跑？跟擎天柱跑。这是我相对来说比较遗憾的。
电子骑士：其实可以这样，大黄蜂跟模仿的那个创酷跑一下，因为他们两个变形机器人号称是势均力敌。
宋子文：真正把戏都留给创酷了，因为在农田里，男二号……
主持人：结果那个车也不会变。
宋子文：那一段算是这次追车戏拍的比较有意思的。
木雕禅师：那一段放在任何一个赛车片过程里，算是一个非常棒的段落了。
电子骑士：因为那个有意思，因为现在的那个赛车，尤其是迈克尔·贝的电影里，老是在公路里跑，就没那么太大意思。
木雕禅师：在田里面，工厂里边，还有玩滑板、飞跃。
宋子文：《速度与激情》里，在高粱地里两台跑车互相跑那个过程，在这里我们都能感觉得到。
电子骑士：开了一个小车，后边追他的都是很猛的大车。
宋子文：爱唯欧多少马力，兰博基尼多少马力。