张艾嘉(资料图)
●谁都不会否认，在过去数十年的华人演艺圈里，很少看到像张艾嘉这样一个全方位的电影人。在这次“南都大牌档”中，焦雄屏与张艾嘉进行了一番长谈。在焦雄屏看来，张艾嘉是“千面女郎”：又编又导又演，还做慈善事业，兼作妻子、母亲，树立了当代电影圈一个非常独特的知性女性的形象。那么，她自己最喜欢哪一个角色？
●你真的认识张艾嘉吗？在这次长谈中，张艾嘉回首从艺四十余年历程，往事再现，可以让人重新认识这位传奇人物。“我的确有过机会，当机会来的时候，我跳上了那个车子。”她说。
●去年台湾电影金马奖走过50周年，今年，新一届金马奖执委会主席将由张艾嘉接任。面对曾担任过金马执委会主席的焦雄屏，张艾嘉也谈及自己新的想法。看两代金马主席交流，碰撞出哪些火花。
少女初出道，“布景板”年代
———“让我休息一年，出去打工”
焦雄屏：作为太久的朋友，一路看你走来，经营自己的形象——— 当然我知道你没有花很多心思策划——— 你当年会预想到，变成一个千面女郎吗？
张艾嘉：从小我就是一个蛮爱玩儿的女孩子，好奇心很重，什么事都胆子很大。我想这可能是促成我一直不停往下的动力。
焦雄屏：当年第一次看到你在电视上，穿着短裤球鞋，唱着英文歌曲，有一种不知天高地厚的美散发出来，就很期待你做什么事，我记得看到一张剧照叫《小英雄大闹唐人街》(1974)。
张艾嘉：是我的第一部电影，真的是懵懵懂懂的状况栽进去了。
焦雄屏：当时华语片比较没有什么创作力可言，我好像看到一篇报道说，你说那时候的女明星都很像布景板。
张艾嘉：那时好奇心大嘛，到底演戏怎么回事，完全不懂。我到现在还很清楚地记得我第一天走进那个拍戏的现场时的情景。
焦雄屏：你很小在国外长大的。
张艾嘉：对。我父亲是空军，在我一岁时就过世了，我从小跟祖父母长大。到了11岁左右，很渴望跟母亲在一起。那段时间也经过一段很苦很大的转变。母亲那时已经改嫁，跟着母亲和她的先生，又到了美国纽约，在纽约住了三年以后，我妈妈发觉我，那时已经15岁了，叛逆得不得了，她非常担心。(焦雄屏：所以你是被管束着送回台湾的。)你想那时正好就是“flow erpow er”的时候。
焦雄屏：开玩笑，嬉皮运动的时候。
张艾嘉：那时真是每天光着脚在马路上走。(焦雄屏：带着花吗？)带着花环啊。到中央公园去唱歌啊。我妈妈常说你再不听话，就送你回台湾了，她永远拿这个话来恐吓我。
焦雄屏：从那么奔放的一个年代、那么有青春气息的纽约环境，回到台湾会不会很不适应？
张艾嘉：其实刚回去的时候，我觉得有一点点小小的所谓。你会觉得自己好像跟他们不一样，可是大家会突然间把焦点往你身上去转。我想也是因为这样子，慢慢让自己觉得，说不定我可以去唱歌，很多事情是可以做的。
焦雄屏：不是循规蹈矩读书，像我们那种呆子。
张艾嘉：念完高中后就很清楚地对我妈妈讲，我不是一个念书的料，我喜欢表演，喜欢这方面的工作，你不如这样——— 让我休息一年，因为我不想浪费你的钱，你让我出去打工。
焦雄屏：你当时真的就是布景板吗？
张艾嘉：尤其是到美国去拍片，我就跟嘉禾公司讲，我想去上表演课。上了两天课，老师就跟我讲我可以不要去了。因为我已经有了两部戏的经验，他说你就不要再上这类的工作坊了。(焦雄屏：自然毕业。)的确是从那里开始，你会觉得自己很不够。而且，在拍戏的现场你也知道，如果你不会打的话。
焦雄屏：在那个武打流行的年代。
张艾嘉：你就是一个布景板。所以，那时感觉到自己很想尝试一些不同的东西。
大导们的影响：胡金铨、李翰祥……
———“在他们身上学到的，并非电影的技术，是他们做电影的一种精神”
焦雄屏：其实你还是跟非常多好的导演合作过，李翰祥《金玉良缘红楼梦》(1977)、胡金铨《山中传奇》(1979)，还有跟李行《碧云天》(1976)，还有宋存寿后来合作过。
张艾嘉：宋导演在《十一个女人》(1981)时。
焦雄屏：还有丁善玺。其实都是台湾，还有香港当年最好的导演。在那段时间，你在他们身上学到东西了吗？
张艾嘉：我相信在他们身上学到的东西，并非电影的技术，是他们做电影的一种精神。当然，你觉得一定会继续发扬光大某些好的地方；有一些，这个我将来绝对不会这样做。
焦雄屏：举一下例子，这个好好玩。
张艾嘉：比如说白景瑞导演，很喜欢教人演戏。可是从《门里门外》以后，我就这样说，我将来绝对不要教演员怎么去表演，尤其是你不要演给他们看。早期的导演都很喜欢先演一遍给演员看，然后有一天，看到一个镜头就发现，恬妞怎么这个镜头的样子这么像白景瑞？真的，演员反而就没有自己的生命。
焦雄屏：有些导演还有求真求善的精神，胡金铨(这方面)是最多吗？听说导演要放烟……
张艾嘉：我们都要做啊。(焦雄屏：你也拿扇子扇烟过？)全部做过。那时拍《山中传奇》，在小溪边的山上，大家都像一群疯子，所有工作人员跟演员都拿着桶子，戳几个洞。(焦雄屏：干冰？)不是干冰，是烧(烟)。
焦雄屏：这种山烟袅袅，在银幕上真是够美的。后来我看到陈凯歌跟顾长卫在布整个摄影棚的局面时，常常放烟，烟一出来，层次感是漂亮。李导演的布景美术等等，对你来讲有获利吗？
张艾嘉：他们两个美术都非常厉害，方式却不太一样，李导演非常讲究真实性，用的所有道具，或者头饰、衣服，都非常考究。可胡导演没有那么大资金，去用这么多真的(古董)，几乎到夜市去买，自己再创造。唯一会花钱的东西，常常就是我们腰带那块，多数是从日本(购买)。你看胡导演的衣服几乎都是素面的，只有这一块东西华丽。
焦雄屏：这对你现在的创作也有影响？
张艾嘉：我并不拍古装片，他这种———不管古装也好、武侠也好，知识太高了，我们现在没有一个人追得上。
焦雄屏：(更多的是)精神的影响。
张艾嘉：我觉得这个是比较重要的。
台湾新电影，重新认识她的贡献
———“那是一个最团结的时代”
焦雄屏：很少人提到，张艾嘉对台湾新电影的贡献。很多人都把台湾新电影的起点算在《光阴的故事》跟中影公司，但我认为很大的起点是在你制作的电视剧《十一个女人》，第一次给这些导演(机会)，包括杨德昌、柯一正等等。
张艾嘉：那时很多副导演，还有从国外学电影回来的人。
焦雄屏：第一次有机会导一个完整的、类电影的电视剧，然后让大家看到他们的才华。你在那时扮演这么重要的一个推动的角色，这是我看到你在这个社会上非常有趣的地方：很会用你明星的光环，很好的人脉，把这些加在一起，来推动一件事情的完成。当然很困难，听说你也赔了钱。
张艾嘉：对。开始我在电视上做了一个节目叫《幕前幕后》，非常成功，台视就说，希望你再开一个节目。我就跑到书店去找书去看，每次我的很多灵感，都是来自于看书。突然间 发 现《十 一 个 女人》，每一个都是一个电影的题材，非常能反映整个台湾环境。我没有那么多钱做一个电影的制片人，可是如果能够用电视的方式，在电视公司这样去做。
又有台视支持，然后单机作业，我可以让很多做了十几二十年的副导演，一直上不来的一些人，说不定有机会展露他们的才华。赔钱其实都是小事，我觉得最开心就是，大家都愿意试试看。
焦雄屏：可能跟那时香港新浪潮有关？
张艾嘉：的确有，我相信我一定有受到他们的一些启发。因为那时看到了梁普智、许鞍华、徐克、谭家明、严浩、章国明，那一票年轻导演，全都从电视台开始。所以，也深深感觉到，今天电影要进步，是电视先进步；电视进步以后，电影才找到一个新的走向。这些东西息息相关。
焦雄屏：像杨德昌，他就拍了一个《浮萍》，事实上是好评最多的一部电视剧。
张艾嘉：那时大家突然间开始知道怎么去欣赏彼此的不同才华。譬如说杨德昌，我们大家都认同他———在所有这些新导演当中，他就是概念很特别。然后大家可以帮忙就一定帮忙，所以在《海滩那一天》(1983)里你会看到，所有年轻导演都在里面，包括陈坤厚、侯孝贤。
焦雄屏：那时是一个最团结的时代。
张艾嘉：最团结的时代。
焦雄屏：在美学上对你的刺激大吗？他们的表演方法，比较写实、内敛含蓄。
张艾嘉：对。那时我拍了《最佳拍档》(1982)以后，跟新艺城突然间产生了一个非常好的关系，他们觉得这个女孩子能够胜任所谓香港式的喜剧，能很快接受一些东西，所以他们成立台湾新艺城以后，说你可不可以引进一些新的东西，让台湾的新艺城变得更年轻化、活泼化？我那时很高兴，很希望能够让这些新导演全部(加入)。
焦雄屏：所以其实台湾的新艺城跟香港新艺城的表现是截然不同的，完全是两种创作方式，台湾的新艺城引进的这些新人，跟他们后来的爆发力，其实在台湾新电影运动中应该是非常重要的一环。
张艾嘉：是很重要。可是我也觉得很可惜。在那时碰到的最大的困境就是发行，反而是我们自己本地的发行。这真的是一个命运，有时，我们那么鼓励自己的人，希望让国际看到，反正最压榨我们、最不让我们出头的反而是我们自己的片商。我那时非常非常伤心。
焦雄屏：但是当时这一批新电影，的确对台湾的观众有很强的共鸣性。
张艾嘉：影响很大。
焦雄屏：大家对于自己的成长经历、台湾走过的痕迹(有共鸣)，还有我觉得最重要的是(代表)一个新的美学。
张艾嘉：表演、技术方面完全改变了。
焦雄屏：在那个时代你觉得你自己的演技有所突破吗？
张艾嘉：我反而觉得那个时代，我终于找到一个位置，我觉得是舒服的。因为在早期时候，拍琼瑶电影时，我觉得非常辛苦，那些对白都不是那么容易讲，常常接不上地气。虽然我常常自己都会笑———这哪是人讲的对白———可是我也学习了，在困难当中怎样去玩那个对白。
她的表演课
——— 好的演员，“要与人生阅历连接在一起”
焦雄屏：看你演许鞍华的《疯劫》(1979)、徐克的《上海之夜》(1984)、关锦鹏的《人在纽约》(1989)，这些香港新浪潮导演的电影其实是比较类型化的，你觉得是不是跟台湾新电影有一个很大的差距？香港新浪潮电影把商业类型化重新打磨，或者在技术层面上提高，或者跟观众的亲和力比较强，台湾电影好像更具艺术家气质———你当时竟然有能力在这两个制度中间穿梭。
张艾嘉：我的感觉是，台湾这些人多数都会把环境作为一个很大的因素，香港的电影还是事件(为主)，就是一个故事，整个社会背景他们比较不会去(涉及)。
焦雄屏：生活时代环境。
张艾嘉：我演香港电影时，可能还是会比一些人差一点点。我并不是一个香港长大的孩子，如果今天来讲———《桃姐》好了，如果是我演，一定没有叶德娴好。那个东西很奇怪，是你没有办法去揣摩的。如果叶德娴跑到台湾来演一个戏，她也一定没我演得好。(焦雄屏：那是。)所以这也是为什么很长一段时间，大陆很多人来找我演戏，演大陆的女人，我一直都不敢演。
焦雄屏：但我讲一个例子，在我来看，在你的表演方法，一个挺巨大的转变或是提升，是在李玉的《观音山》(2011)。
张艾嘉：我这个角色，我可以理解那种痛苦。开始看那个角色时，我就知道她那个痛在哪里，我觉得李玉要的就是我那份痛，所以她一直这样苦苦追着我去演，我知道她就是想要我把那份苦演出来。(焦雄屏：丧夫丧子之痛。)就是残酷的痛，然后自己年华已去，已经要面临被整个世界淘汰了，自己也要放弃的时候。
焦雄屏：也就是说，你生命走到那个地方，自己有一些体悟后，可以投身到那个角色。
张艾嘉：我觉得要跟你的人生，你的生命，你的阅历，都要接在一起。现在的孩子们，常常认为演戏很容易，大家拼命往电影圈钻，可是我认为要做好演员，真的是不容易。你要懂得怎么去接受失败，怎么去受伤，不只是展示。
焦雄屏：不只是在戏里头。
张艾嘉：在生命里，实际上是痛苦的过程。
焦雄屏：你在表演上、编剧上、导演上，能够找到非常舒服的一个方式吗？
张艾嘉：演戏方面，我觉得还算比较舒服。舒服的经验，当然有很多阶段了，我就讲一点，第一次有一个很强烈的感觉，是跟(田)壮壮演戏，虽然我只是客串。
焦雄屏：《吴清源》(2007)。
张艾嘉：那次他给我一场戏，我坐在家里头等。我们在日本拍，那是一个很大的房子，突然之间灯光师说：你们把灯全部打好以后，全部人撤。撤到哪去？就撤到那个角落去，机器摆在一个很暗的角落。他说，这就是你的(空间)。
焦雄屏：看不到机器的存在。
张艾嘉：所有都在暗处，没有什么灯光师，你看不到一个人。真的就是我的地方了。(焦雄屏：完全的孤寂。)你坐在那里，就是在这个角色里面了。没有一个人会骚扰到你，所以那次那个经验给我一个很强烈、很强烈的感受，他们懂得怎么样给演员空间。
焦雄屏：你觉得这种情况在台湾、香港的电影制度里头，比较少见吗？
张艾嘉：非常少见。尤其是香港，甚至于台湾，我觉得都没有见到那么多。因为我老觉得，尤其现在拍戏的人都很喜欢大声叫大声吵，让大家知道他的存在。其实那是不必要的，你不需要告诉：我是导演，或者我是灯光师，我是摄影师，不需要的。
焦雄屏：有些东西就回到非常质朴的心境，或是那个场景，或是那一刻的感受。
张艾嘉：你要做的工作是给那个演员，一个最真实、最单纯的环境，让他去感受。如果不给他这个东西，他怎么去演戏？
她的创作课
——— 为什么现在拍电影很快乐自在？
焦雄屏：大陆现在是这样一个日新月异的现况，你的感受是什么？
张艾嘉：一直都很希望电影是多元化的一个状态，可是我现在感觉，越开放了，或者是市场越大了，反而你觉得很多东西越小了。(焦雄屏：窄化了。)反而窄化了。
焦雄屏：可能商业牵制到了。
张艾嘉：对，一旦变成是一个很商业的体系时，它反而就变得只有一种方式，就是什么东西卖钱拍什么。大家都在拍摄类似的电影，只是换不同的演员，换不同的包装，我觉得这是可惜的。比如看到有青春片卖座，我桌子上的一些剧本，一定会有“青春”这两个字，很奇怪，这一年当中，我大概就接了不知道多少“青春”的剧本。反而我觉得以前，大陆的戏种是多的，更精彩的。以这么大的一个市场来讲，其实这里应该爆发的，爆发力应该是更强。
焦雄屏：我看大陆有一些说法，说希望今年是“文艺片的元年”。我想这一次，有些影片在国际上获奖，对电影界是一个挺大的振奋。
张艾嘉：我们当然是希望，这种振奋跟这样不同类型的戏可以一直延续下去。
焦雄屏：你当导演会不会碰到筹资的问题？
张艾嘉：(笑)我很好啊。
焦雄屏：你怎么笑得这么厉害？
张艾嘉：我觉得到从年轻到现在，几乎没有面对这样的问题，从来都没有。
焦雄屏：明星光环？
张艾嘉：不，你错了，反而是因为我就是一直在做我喜欢做的事，没有因为什么什么戏卖钱了就去重复。所以我现在过得还蛮快乐。我不能做的，就是不能做。我希望在还可以继续做电影的这个时间里，能帮助到很多年轻的孩子有一个正确的观念：电影应该是跟随着你自己心中想要做的东西去走，而不是跟着人家要你做什么去走。
焦雄屏：而且是不要好大喜功地做一些自己能力所不及的东西。我们感觉到，你的导演编剧，非常在乎自己关心的，尤其大家喜欢说你是女性导演。(张艾嘉：对。)女性细腻的心灵，或者是处理情感的关系。你创作的原点通常处于哪里？
张艾嘉：都来自于感动，一定要感动自己。
焦雄屏：一篇小说，一个故事。
张艾嘉：对，任何故事，就算有时一个小小的新闻，让我自己感动的，我觉得那当然一定是从一个人性的角度出发。所以到现在为止，我还是在做这一类的编剧工作。
焦雄屏：别人拍戏，我常常看到导演都愁眉苦脸的，全部片场人怕得要命。我那天探班，觉得你在现场很快乐自在。
张艾嘉：我现在这个年纪，还是有很多东西我觉得是没有办法解开的，只是也知道……
焦雄屏：真实面对。
张艾嘉：对。有这样的状况，可能需要一点点我所谓的比较神奇的东西发生，去解开，而那些东西其实都在我们生命中存在，只是没注意到。
焦雄屏：所以在电影创作上，很大一部分是你自己跟自己对话，然后在完成之后注重某一种亲和力跟商业性。
张艾嘉：到剧院跟观众对话。
焦雄屏：所以这是个从很孤独的过程走到非常社会化的过程。
张艾嘉：当你自己在很孤独的那段时间里，必须要很诚实。不管你常常自己也会欺骗自己；或者你说不是这个样子，当拍了以后再看的时候，你发觉是欺骗行为，你就会把它拿掉，那些都会发生。
焦雄屏：因为在银幕上你不会撒谎的。
张艾嘉：对。对我来讲，为什么现在拍电影能更快乐一点？其实所有东西都是一个过程，甚至于拍一部电影也是一个过程，那个过程对我来讲是更重要的。所以我跟工作人员也讲，这部戏可能跟你们以往拍戏不太一样，我们必须等一些东西，搞不清楚等什么，我们就是要等，对于一个演员没有到那个状况的时候，你就必须坐那边等。
焦雄屏：那一刻最真实，神来之笔，没经过任何策划，常常艺术最美最源发的动力是来自那些。
张艾嘉：对。其实导演也是一个演员，也是一个角色，摄影师也是一个角色，每个人都是一个角色，这么多角色合在一起，在演一出戏。放在银幕上是一出，放在银幕下也是一出。
那么多角色，最喜欢的其实是……
———“我的确有过机会，当机会来的时候，我跳上了那个车子”
焦雄屏：你在人生中间这么多角色，我算了一下，有十五六个不同的角色，你也不怎么规划这些角色吗？编剧、导演、监制，演员，哪一个角色是你最喜欢、最愿意长期固守的？
张艾嘉：其实每件事都来得蛮自然，所以我都没有觉得太吃力。以往有段时间，我觉得做导演很吃力，因为总觉得我是不是不够好，为什么拍了这么久电影，好像很多地方还是不懂。
焦雄屏：是你对自己的要求。
张艾嘉：其实是很累的，你反而没办法很和平地跟自己相处。现在对我来讲，每个角色都比较容易，比较舒适。其实有一个角色，我希望自己真的能够长久去做的，就是我公益的角色。可以一直做到我老，到很老，到走为止。因为那个角色，在这20年当中、无形中影响了我很大。
焦雄屏：影响你人生观看法。刚开始你去非洲、亚洲很多贫困地区、台湾一些偏远山区等等。
张艾嘉：很好笑的就是，经过十五六年，快到20年的时候，我才发觉，好多事情是累积出来的，所以很多成绩并非是一天两天的。
焦雄屏：你现在是在流泪吗？
张艾嘉：没有，我自己想到很多东西了，我觉得那个累积让我很开心。
焦雄屏：可以举例跟我们说一下吗？别哭。
张艾嘉：像今年我有去台湾的山区，看到他们一点点地改变。山地人(开始)认为自己不被人家重视，或者认为城市人过于冷漠。我一直跟他们讲，不是这个样子的，劝导他们，再加上我们的团体一直进去帮助他们，教导他们自立。今年看到成绩，真的是会掉眼泪。他们完全是开心、乐观、自立，可以自力更生，有一个很美的未来。他们完全就是整个口风都不一样了。这个过程可能会很辛苦，可是到最后结果是美的。就像我做电影40多年，过程当中一定有很苦的东西，然后你看到大陆、港台的转变，每个行业的转变，有好有坏，可是我告诉自己，这是过程，不好的东西，自然会去淘汰掉，能够留下来好的东西，那些最好的东西，还是会经得起时间的考验。
焦雄屏：人生多么精彩。你说哪有人像你这样，什么角色都试过，体验这么多，有这么多一般人不太有机会去碰到的。
张艾嘉：不论做什么事，我还是觉得，你的付出，其实同时你也获得。所以我也看到你这么多年来一直是为很多年轻人颠颠簸簸，而且很多人让你很生气对不对？(焦雄屏：伤心。)伤心，生气。
焦雄屏：我跟你一样，也觉得是个过程。每个时代你代表不同的形象，在《童年》、《光阴的故事》这些民歌、流行歌曲里，单纯青春，后来不同电影呈现一个比较成熟的女性形象，到现在再用宽大的心胸去为公益事业付出，而且外界很少知道你这些行为。你在我心目当中真的是一个典范了。
张艾嘉：有时想想，或许我那几年在国外的成长居住，让眼界或心胸开阔了很多。
焦雄屏：跟一般追求名利那个狭窄的道路不一样。
张艾嘉：所以从我当初进入电影圈时，就一直抱着一个跟大家不太一样的态度：我把它当做是我一个一辈子的工作。
焦雄屏：不是过渡期，嫁入豪门的一个决定。
张艾嘉：不是。在那个年代，很多东西其实蛮传统。那时，我会为了——— 你不让我交男朋友，你不让我谈恋爱，我就不跟你签约，我可以做出这样的事。很多女孩子会说，你怎么敢呢，怎么可以这样就离开这个公司？可我就是不认同他们的做法，我敢讲。并没有做很激烈、很暴力的一些举动，来表示我的不赞成。我是希望拿成绩出来，当然也是我很幸运。我的确有过机会，当机会来的时候，我跳上了那个车子。
金马奖迎来新的执委会主席
———“必须要把某些规则定得非常清楚”
焦雄屏：你的机会我也想谈一下，在80年代，我觉得台湾真的太精彩了。你所有接触到的这些大才子们，从罗大佑、李宗盛，到电影界的杨德昌、张毅等人，到后来为什么80年代台湾新电影会诞生，还有台湾的民歌会领导流行歌曲的一个潮流，还有各个艺术领域都开花结果。你的感觉是什么，80年代？
张艾嘉：80年代其实是一个等待了很久的年代。我相信，某一种(艺术)不停重复的时候，所有观众听众都觉得疲倦了，就在等新的东西出现，80年代这些东西突然间就出现了，所有这些年轻人、喜爱艺术的人就全部就涌进来拥护他们。
焦雄屏：可能也是创作力被压制太久，又受到西方、日本文化的一些影响，忽然在那个冲击下，用艺术的方式来表达那个时代。你觉得大陆现在可能重复那个时代吗？大陆现在也是经过各种文化或者现代化的一个刺激。
张艾嘉：可能没像我们那时那么地简单。
焦雄屏：复杂一点。
张艾嘉：我觉得还是比较复杂。
焦雄屏：受限于……
张艾嘉：我想他们还是有，比如审查的一些制度。
焦雄屏：也要冲破嘛，我们那时候也被电影检查。
张艾嘉：就是要等，慢慢等待。甚至于我们要懂得怎么在这个中间，去找到一些方式，慢慢地往前一步一步走。
焦雄屏：你能帮忙吗？你现在要做金马奖新的主席，马上有些机会。我做金马奖的时候，觉得是很棒的一个连接大陆、港台的平台，你可以在那个平台上做很多事。还有，大家同台自由竞争，是一个最棒的交流机会。
张艾嘉：这个应该继续延续下去。
焦雄屏：我是说你有没有新的想法，觉得金马奖还能做很多新的面向的事情？
张艾嘉：我相信金马奖应该还可以做更多东西，只是必须要把某些规则定得非常清楚。比如去年就碰到一个贾樟柯的问题，如果碰到这一类戏，我们到底应该是什么样的态度？金马奖对华语片来讲，是一个非常重要的奖项，它的公正性一定要存在的，所以大家一定都要清楚，这个游戏规则到底是什么样子？所以很多东西还是要往前慢慢一步步地走。
焦雄屏：咱俩这么多年，看到对方都是这样慢慢一路走来，在这一刻中间，斗胆问你一下：你希望人家在未来，怎么记得张艾嘉这个人，你自己有这样的看法吗？
张艾嘉：我从来没想过，不过我相信，大家一定会想到我，就是曾经有过一个非常精彩人生的一个人。
焦雄屏：谢谢。