新青年第48期：对话郑秀文杨千嬅 天后四十
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出品：伊秀娱乐
制作：娱乐策划部
监制：张晗
主编：魏君子
责编/对话：陆姝
撰文：金慧妍 陆姝
摄影：钟锐钧
设计：苍陆
前言
情人节将至，照例又是爱情片的天下。将于2月9日公映的《高海拔之恋Ⅱ》是阔别大银幕三年之久的郑秀文再度携手杜琪峰的温情回归。片中她一改《孤男寡女》、《瘦身男女》中的疯狂、神经质，演绎一个痴情女于山头林海旁的刻骨等待。
出道时就被称为“郑秀文第二”的杨千嬅主演的《春娇与志明》也将于3月底公映。在上一集《志明与春娇》中她摆脱“大笑姑婆”的形象，情感表达从表面回归于内心，得到金像奖提名，此番在续集《春娇与志明》中挑战用普通话和徐铮谈情说爱。
郑秀文、杨千嬅——两大香港歌坛天后、影坛人气女星十几年来不断被媒体相提并论，去年又签同一家唱片公司，再次给了媒体制造“争一姐”话题的机会。只是如今前者和许志安再度携手爱情稳定，后者身怀六甲婚姻美满，自然不会理会这些无聊比较，各自美丽已经是最好的回应。
一如电影《女人四十》中阿娥于家庭、事业间的彷徨与隐忍，女人四十，再不是困惑的终结，而是第一次深刻面临生活、工作“上有小，下有老”的双面夹击而需坚强。1972年出生的郑秀文今年正好40岁，比她小两岁的杨千嬅也将步入女人四十的行列。天后四十，尴尬与成长并存，已然生遇疼痛，不如顺势脱胎换骨。
本期《新青年》，伊秀娱乐独家对话恋爱中的郑秀文、怀孕中的杨千嬅，细品两位“港产天后”如何勇敢站在四十岁的十字路口，享受人生“质变”。
恋爱中的郑秀文
怀孕中的杨千嬅
目录
【壹】当年勇——上一站，天后
【贰】女人四十——天后必修课
【叁】后“天后时代”——何去何从？
【肆】独家对话——A.恋爱中的郑秀文：“我有挺严重的婚姻恐惧症”
B.怀孕中的杨千嬅：“曾有一点点产前忧郁症”
去年年底郑秀文在澳门开演唱会 天后归位
【壹】当年勇——上一站，天后
郑秀文：原来的自己一直都要赢
郑秀文出道二十余载，一路铺陈自己的演艺事业走向巅峰。一头金发、炫丽nike眉、羽毛bra……直到如今，我们都会为这位“跨世纪天后级歌手”为我们带来的舞台惊喜而兴奋，而荧屏之上，时尚、干炼的典型现代都会港女形象的演绎更是让她成为“票房天后”。在几年蛰伏之后，2009年发的福音大碟《信 Faith》成绩也不输当年，可见天后地位至今难以动摇。
而对于郑秀文来讲，是为抑郁所困的那三年让它对曾经的“光辉岁月”有了一次心底彻查。出道几年，好底子频遇知命伯乐，郑秀文的演艺事业如日冲天。事业冲到最高峰时，就对成功失败看得很重，也很注重别人对自己的看法，更不容许自己有任何的失误。也因客观上进入娱乐圈之后有一种隐形的竞争机制存在，那些明争暗斗将人心紧锁。
今天的郑秀文，回望当年的辉煌与它同伴的压力，说这个竞争是可以不存在的。原来在这个竞争圈里，自己一直都要赢。但“只要你心里面没有竞争，就只有把工作做好。”直到抑郁症爆发到痊愈，郑秀文待人接物视角、态度明显开始发生转变。那时正值《长恨歌》惨败，“几乎事业都没有”，也是天后第一次从事业巅峰落至伤感点，“才发现看世界看错了”，而这整个过程又很开心。
从起初絮絮倾诉少女情怀的玉女到从《大报复》、《叮当》建立快歌路线，再到《十诫》的高调，郑秀文的野心跟随事业一路飙升。而复出后的《罪与罚》、《结果》、《信者得爱》等一系列福音歌曲又打破以往路线，宁静而安好，一如她此刻平和的内心。
如果今天的郑秀文穿越到二十年前出道时，会给当时的自己什么忠告和提点？郑秀文调皮地一笑：“一定要减肥呀！哈哈！”
杨千嬅大年初五挺大肚捧场梁汉文演唱会
杨千嬅：就让她疯疯癫癫地成长
杨千嬅从新秀歌唱比赛出道以来，一直被叫做“郑秀文第二”。入行时作为打开新人的话题而产生的称谓，也在她身上一一映现出来，二人也常常被传媒拿出来相提并论。后生杨千嬅亦炼成每张唱片都卖到满堂红的歌坛天后，而她演绎出的活泼、开朗又不失细腻的小井市民港女形象，被影迷喜称为“大笑姑婆”而深得人心。林夕曾经在“十年一晚”演唱会现场说，他写的最好的词都给了Miriam(杨千嬅英文名)，说她是他身上的一块肉，说他最疼她，说连王菲都嫉妒她。
“人在江湖，身不由己”，在娱乐圈这样一个没有安全感的是非之地，回望出道十几年，杨千嬅亦会对“当年勇”有所感慨。但好在当过***的她，在心态、情绪的控制上有所能及，面对媒体的风言风语，她也直认曾患上抑郁症，但幸未想过自杀。面对媒体口中的“一姐之争”，她也并不在意，只当它是一个巧合的话题，一再表示对师姐的崇拜和尊重，真诚表达内心的坦然。
一直秉承“一天娱乐圈一辈子都在”的杨千嬅，曾经也着实是个为事业拼命的“工作狂”。但在遇到感情归宿后生活、性情也归于平淡。回想那些年的风风雨雨，杨千嬅认为有了那些经历，才会让自己有机会去接受今天的挑战。杨千嬅告诉伊秀娱乐，假如让她现在回到十几年前，她不会给那时的自己任何忠告和提点，“就让她这样子癫癫疯疯地成长”。因为当时的自己应该是那样子，那才是价值所在的地方。
【贰】女人四十：天后必修课
当今歌坛、影坛新星云集，百花争艳，观众常常“喜新厌旧”，大牌要墨守固风又常常“山穷水尽”。转型也就成为天后们的必修课，或“锦上添花”，或“化险为夷”。
被称为“东方麦当娜”的梅艳芳一直大红大紫于华语歌坛，从早年的“反面角色”形象到后期的“复古华丽”，其间风格多变，堪称歌坛“百变鼻祖”。进入九十年代以后，从年少时便四处登台的梅艳芳显然对动荡的乐坛稍有不适，经“告别演唱会”与歌迷的难舍难分，便全面隐退。三年后，天后回归，但随着年龄和阅历的增长，气质由最初的放荡不羁渐渐转变为沉稳高贵，并将更多精力放在了公益慈善和栽培新人方面。“乐坛大姐大”倍受拥戴，遗憾2006年天后不幸离世，世间再无“梅艳芳”。
天后王菲，从她归隐家庭之日起复出传闻就不绝于耳。那些年，她专心相夫教子，并成立慈善基金会，摘下此前“歌坛天后”的光环，以更具亲和力的方式走进人心。这些经历也丰富了她的内心，几经蓄力掂量复出的王菲最终转型别于当年而显现出“厚积薄发”的气势，显然迎合了观众的口味。携电影《孔子》的主题曲《幽兰操》重归人们的视线起就备受关注，复出演唱会更是闹够“票荒”。
郑秀文毫不避谈抑郁症
郑秀文重出江湖：上帝把我打碎
忧郁症那三年对于郑秀文来讲既是“三年困难时期”，又是“三年准备时期”。如果当时没有坚持，整个精神的状况会垮下去，而幸运地爬出那五百米，也就逃过一劫。这三年对郑秀文是很好的调适，她说：“可能上帝把我打碎，然后把我内在一些错误的想法再慢慢重新建立起来。”
1.心灵篇
直到几年前，郑秀文的负面新闻倍出，被媒体称为“臭四”，而如今的郑秀文言行明显改变，放松很多，“臭四”也被改称为“郑四万”。
对于现在的郑秀文工作依然辛苦、乐趣各半，工作依然很重要。之前的她更注重每个工作的成败，我承受不了一点点的不成功。但现在的心态，只是尽力而为。此次《高海拔之恋2》拍摄中也会“带着一个很平安的心离开”，虽然觉得有些地方可以更好，但又想“当时来说已经是最好的了。”学会肯定自己，肯定这部戏。
信仰给了她改变的契机，“上帝的力量”让她放空了自己，从“心”重新开始。
2.事业篇
2007年，郑秀文复出，12月9日，Sammi正式受洗成为基督教徒。2009年下半年推出的《罪与罚》、《结果》、《信者得爱》等福音歌曲一改以往的电子舞曲路线，向大众传达正面的信息和能量，为香港乐坛带来一股清流，也带起福音歌的潮流。而复出以来，她以捐助、义工等多种方式投入到公益慈善工作，也为她的歌唱事业的发展攒足了经历。
此次《高海拔之恋2》中的银幕挑战，也透露出一些转型信息。郑秀文当时看到剧本就特别喜欢，片中把整个感情放到山头树林，感情深度似乎更深，跟此前演绎的都会式的爱情有很大的分别，而且在造型方面跟以前的戏也都有很大不同，是把天然粗糙的感觉呈现出来。三年的忧郁，也让郑秀文在演戏方面囤积了更多经验和感受。本片中郑秀文透露出内在淡淡的、慢慢的情怀，整个演出和节奏都跟《孤男寡女》之类有很大的分别。
3.生活篇
郑秀文与许志安的复合被苏永康称为是：“全香港最顺应***的一件事。”郑秀文一直很感谢情感让自己的生活更好地平衡，也有一种扶持。比如，拍戏遇到压力或者拍完一部戏有什么感想，她都会跟很详细地跟安仔讲，在她眼里安仔是很好的聆听者。很愿意听她的感受，他既是爱人，也是朋友。
郑秀文看来，健康的爱情就是你不停地发现——原谅——接纳，因为两个人一起总会有成长，这种成长有好的也有不好的。你会看到对方很多好的地方，你也看到很多不足的地方，真正的关系——一种爱情甚至是婚姻是不断的发现、原谅和接纳。当经历纠结的时候，要有一种接纳。所以“发现——原谅——接纳”这三部曲是永远的，一段关系也是这样的，要不停地发现彼此。
“准妈妈”杨千嬅浑身散发小女人的幸福感
“大肚婆”杨千嬅：我要消化人生经历
阔别歌坛8年、去年完婚的杨千嬅将《Ready or not》这张专辑专门送给那些已经30岁仍然独身的女人。在遇到丁子高以后，内心开始发生变化，乐观积极，真实大胆。不管家庭生活，还是演艺事业，都呈现了一出新画面。
1.心灵篇
很多产妇都会有产前忧郁症，曾经是个“工作狂”的杨千嬅也不例外。去年的演唱会，那时她已有身孕近三个月，虽知危险，但票已售完，不能不做。当时体力上很消耗，就整个月不得动弹，需要静养。所以，第一段时间突然有一点点忧郁症，会有很多不同的情绪。好在曾经身为***的她对此有所了解，加上朋友、同事每天登门陪伴，和身边怀孕的同事有一种交流，就很快度过。
现在的杨千嬅就像刚刚开始当歌手时那样有目标，但还是不会想太多，必须放心才去工作，想得太多反而出来的品质就不好。杨千嬅现在放轻松，觉得机会都是很自然地跟着来的，所以好好地去做好自己，做好演员的功课最重要。
2.事业篇
关于歌唱事业，杨千嬅上一次的专辑宣传是第一次有很长时间在内地去体会，跟一些记者分享。内地跟香港很不一样，你需要传播的范围比较大一点。在访问中了解自己的市场价值怎么样，或者是可以有什么路线。她发现有一些北方朋友，对粤语歌也是很了解，可以开一些小型演唱会作为一个比较亲和的宣传工作。就如陈奕迅现在粤语歌明显比国语歌多，内地观众不一定是要唱国语歌。
从《志明与春娇》起杨千嬅的银幕形象就有了新的挑战和突破，表演从外向内延伸，杨千嬅觉得这跟人生历程很有关系。十年前给她春娇，可能不懂去怎么驾驭这个角色，有一种生活的体会再去演，才会找到表达方法。刚好有一个缘分，在适当的时候遇到这个剧本，自己也刚好试过那种恋爱方式，了解不安全感是怎样的，所以也将自己变成另外一个杨千嬅。很多年前已开始有很多机会在内地工作的杨千嬅对于此次“京味儿”春娇的挑战也满怀信心，觉得香港、内地虽有文化差异，但情感审美依然是共通的。
3.生活篇
孕后老公丁子高比之前更紧张，留在家里的时间就比较长。杨千嬅尽量保持正常的休息工作时间。看看书，看看电影，学学书法，念佛经，看电视，见朋友聊天，然后晚上等老公回来，家人一起吃饭。
杨千嬅说前段时间就推掉一个很喜欢的剧本，但后来怀孕就与此绝缘。虽因身孕禁足，但她也会找一些平常没有时间去做的事情学一下，为孕后事业做准备。比如利用怀孕时间去找一个老师好好学国语，把语言弄好，希望有一天真的有机会就可以表达得好一点。
“大笑姑婆”杨千嬅轻松战胜产前忧郁症
B.怀孕中的杨千嬅：“曾有一点点产前忧郁症”
即使已经怀孕5个月，杨千嬅依旧挺大肚出来做宣传，身边的彭浩翔、余文乐忙不迭献殷勤，她却直呼不习惯——“他们是在公众面前才发挥护花精神，平常我需要他们帮忙的时候他们都落跑的。”三个老友互相挤兑，毫不顾忌形象。这一刻的杨千嬅，没有天后的光环，只在言谈举止中流露一个平凡妻子、准妈妈的寻常小幸福。
孕妇的一天：十点钟起来看书念佛经
伊秀娱乐：你怀孕之后如果正常不工作的话，每天的日程表是怎样的？
杨千嬅：我会尽量保持正常作息时间。十点钟起来，看看书，念佛经。早餐后就会看电视，或者聊天。下午餐都会找一些朋友一起去吃，吃完下午睡觉，然后晚上等老公回来，家人一起吃饭，然后聊天看电视就是一天了。
伊秀娱乐：怀孕之后老公对你的态度有什么变化？
杨千嬅：其实他没有太大的改变，而是他会比之前更紧张。他是很喜欢去照顾人的人，我是一个粗心大意的人，所以他很担心我对自己照顾得不好。没有太大的改变，他反而留在家里的时间就比较长。
伊秀娱乐：很多产妇会有产前忧郁症，你有过吗？
杨千嬅：我就曾经是过一点点，因为我是一个很工作狂。平常跑通告很夸张的。那一次演唱会，怀孕不到三个月，其实蛮危险的，但是票已经卖完了，不能不做。体力上还是蛮消耗的，然后就是整个月都不能够动。所以，第一段时间突然有一点点忧郁症。我本来是***，很了解就很快度过了。很多朋友、同事每天都去我家陪我，刚刚好我身边的同事怀孕，所以大家就会有一些交流。然后我在家想一些关于生意的事情，那个时候我突然变得很了解香港资讯的那种东西。在想，如果我现在有一个网站就好了，我可以用一些比较专业的角度去想，写一些blog这样子。就是想很多那些，就是分开那种情绪嘛。
伊秀娱乐：那现在还是有一些这方面的计划呢，还是只是想想？
杨千嬅：在家里面的工作就是home office的感觉吧。如果生了小孩子我也不会想，当然就是会休息。但是不会不工作。我觉得对自己心理平衡是不太好。
后春娇时期的银幕之旅：给自己更大的空间
伊秀娱乐：上一部《志明与春娇》里面的角色跟之前大家对你的印象很不一样嘛。你自己看到的时候有没有吓一跳，觉得自己还有这方面的一个更大的空间？
杨千嬅：我觉得跟人生历程很有关系，不同的人生历程你都要经历。
伊秀娱乐：之前有没有机会做这样的表演？
杨千嬅：比较少，十年前给我春娇，我可能不懂去驾驭那个角色。可能我自己去模仿，或者我自己去想象一种表达方法，都不够你真的有一种生活的体会再去演。刚刚好有一个缘分在适当的时候我遇到这个剧本，刚刚好我试过那种恋爱的方式，了解不安全的感觉是怎么样的。所以就是一个缘分让我可以变成另外一个杨千嬅出来。
伊秀娱乐：上次演《志明与春娇》拿到金像奖提名，有没有给自己设定一个目标，将来拿一个奖？
杨千嬅：奖当然想拿，我没有拿过嘛。我现在就像我刚刚开始当歌手那样有目标，但还是不能想太多，必须放心才去工作。人生好奇怪，你不想就会。你想得太多反而出来的品质就不好，所以就放轻松，机会就是很自然地跟着来的，所以还是好好去做好自己，做好演员的功课比较重要一点。
伊秀娱乐：那你现在觉不觉得选择的余地会大了一点，以前不会去找你的一些剧本会找你？
杨千嬅：其实一直内地都有一些剧本找我，最近我推掉一部很喜欢的，因为怀孕。我跟导演说，你可不可以改剧本说我已经怀孕了。他说你疯了吗？那个好危险！但是真的很可惜。下次啦。像《失恋33天》我就很喜欢。有人担心《春娇与志明》的爱情文化内地不接受。其实香港人蛮会看的懂《失恋33天》的那种感觉。现在新的一代出来的人，我们其实只是语言上有分别，和恋爱对手相处，其实感受都是一样，只是表达方法不一样，我觉得没有隔膜。台湾是《那些年，我们一起追过的女孩》，内地就是《失恋33天》，香港就是《志明与春娇》，就是这样子的联系。
伊秀娱乐：你个人有没有想要在内地发展？
杨千嬅：其实一直都有。很多年前已经有很多机会在内地工作，可能大部分都是合拍片。以前张国立老师给我机会去拍《康熙微服私访》，那一次我真的很开心可以去内地感受一下北京剧组的工作环境。我希望可以利用怀孕时间去找一个老师好好学国语，希望有一天真的有机会就可以表达得好一点。
歌手杨千嬅：以前理解林夕的词是30%，现在是100%
伊秀娱乐：你曾经在事业上非常地拼，然后三十岁的时候有一些彷徨，感情上也走过一些弯路。回头看这些经历对你来说，有什么帮助？
杨千嬅：我非常感恩就是因为有那个过程，才会让自己在演出角色、做人、恋爱有一个出路。我觉得那个经验很重要，不能够人生只是一张白色的纸。我觉得因为就是有那些经历，才会让自己有机会去接受今天的挑战。
伊秀娱乐：那比如现在你回到十几年前，给那时的自己一些什么样的提示？
杨千嬅：我不想回去，因为我觉得当时的我应该是这样子。不要她长大，就让她这样子癫癫疯疯地成长，那个才是价值所在的地方。
伊秀娱乐：你出道以后，一直有传媒把你和郑秀文比较，因为你们签了同一家公司，所以大家又开始关注这一个话题。今年也都有戏上，而且都是爱情电影。那你现在还会介意他们这样比较吗？
杨千嬅：不介意啦。我觉得是非常好地打开新人的话题，每个新人都需要一个话题去起来，我觉得是蛮好的起点。我们相似的地方，因为大家唱片公司、背景，形象上的相同，所以大家会有一种想法吧。
伊秀娱乐：将来的工作还是以唱歌演戏为主，还是也会做一些其他的尝试？
杨千嬅：我将来是不需要每年都发片，你会找好时机才发片。然后live show是主导，我觉得舞台上的感觉比较重要，演戏当然是有很多发展空间。演员的时间比会比歌手比较多，因为那个是可以准备时间比较充足，所以我觉得我还是可以去好好地训练一下。
伊秀娱乐：你现在在唱你的《姊妹》、《少女的祈祷》这些歌，会不会找不到以前那种感觉？
杨千嬅：不会，而是我更加了解怎么唱，那时候太年轻。我那时了解林夕只是30%，现在差不多是100%这样子。因为人生的历程，让自己了解文字里面的背后的意义。
伊秀娱乐：你的歌好像粤语歌比较多，国语歌不是太多。
杨千嬅：对。上次那张专辑我是宣传得很开心，比较少时间可以那么长时间在内地去体会，然后跟一些记者去分享。因为你需要传播的范围比较大一点，所以很多时候就有很多时间可以很仔细去访问，所以在那个过程当中反而就是从他们身上知道，我的市场价值是怎么样，或者是可以有什么路线。有一些北方的朋友对我们的广东歌也是很了解，我们可以开一些小型演唱会，下次宣传的时候我不妨借鉴一下陈奕迅的经验。
伊秀娱乐：他现在开演唱会就是粤语歌比较多。
杨千嬅：他那天在香港跟我说，其实内地的观众朋友，不一定是要听国语歌。他以前在北京开演唱会的时候很多国语歌，现在变成很多粤语歌。我才知道，原来是这样的。
(金慧妍)